Мужчины и женщины, шоб их
Jan. 27th, 2009 07:41 pmПрислал мне один френд скандальную статью трёхлетней давности - http://sick-pumpkin.livejournal.com/41082.html
И прочитав её, я решил написать несколько своих тяжёлых мыслей, сначала ему, но потом передумал и решил сказать вам всем.
Читая этот пост, я чувствовал, что и сам становлюсь описываемым там "питерским мальчегом". Не первый год уже причём.
Даже на сайтах знакомств, которые я, бывало, посещал с тоской и без надежды, я указывал желаемую частоту секса не "каждую неделю", а "несколько раз в месяц". И это было даже не в прошлом и не позапрошлом году, а ещё раньше. (чтоб про меня не подумали ничего антиобщественного, просто поверьте мне на слово, что мои виртуальные знакомства мне никогда не удавалось развивать и превращать в какие-то отношения, ну, кроме первой реаллайфовой встречи, кушанья чего-нибудь и осмотра друг друга).
Мужские и женские взгляды на жизнь и общение сейчас так меняются, что секс с женщиной с точки зрения мужчины становится всё более рискованной инвестицией. Сомнительным и весьма призрачным удовольствием с кучей нагоняющих раздумья сайд-эффектов. Многие мужчины согласны с этим радикальным мнением, что услуги проститутки намного понятней и в долгосрочном итоге оказываются просто дешевле, например. Хотя я к пользованию ими с детства не приучен, а даже наоборот.
Женщины же используют "женскую честность" как средство продать мужчинам свои половые возможности и способности подороже. И сейчас это особенно усугубляется. Женщины хотят ебаться, и даже сильно - я в это охотно верю, потому что доводилось проверять на практике. Но женщина не хочет просто приходить к мужчине, ебаться в свой и его кайф и идти дальше своей дорогой. Женщина хочет сделать из мужчины свою собственность. Стать неотъемлемым элементом его мира. Потому-то таким женщинам от таких мужчин секса так мало и редко достаётся. А уж если у мужчины ещё и своя территория, "угодья", "гнездо орла", тык-скыть, так он ваще приобретает неимоверную осторожность в развитии каких-либо отношений с женщинами (особенно с теми, у которых своей территории нет). Это уж я по себе знаю :> Потому что не только женщины, но и мужчины нарабатывают себе практическую жизненную смекалку, и даже иногда не на своих собственных примерах, а на чужих. Они видят, во что всё выливается в долговременном итоге. И тогда уж - в подсознании вырастает мысленный хрен. Большой, плотный, труднообходимый хрен. (И у мужчин, и у женщин тоже, в равной мере). Просто они все не дураки. Любого пола. Дуракам ведь намного хуже бывает. Почему мужчина меняет умную и красивую женщину на поглупей и попроще видом, это совершенно понятно - какому мужику охота включить в свою реальность тётку умнее его ? Кто в семье болт, а кто гайка, и кого на ком полагается вертеть ? Почему женщина не выгоняет мужчину, давно не устраивающего её - тоже понятно - инвестиции "честности" сделаны, теперь надобно получить их возврат, желательно с наваром. Любой ценой - лучше ведь смерть, чем убытки. Ну и в последнем сюжете, почему аффторша своим эротизмом не приманила, а наоборот, отпугнула своих молодых сотрудников, мне тоже всё понятно, но подробно объясню только если кто спросит. Коротко говоря, у мужчин тоже иногда наблюдается аналог той самой "честности". Не позволить продать себя задёшево, вот что движет ими. Да и с работы начальнег может уволить, если застукает :>
В общем, вся наблюдаемая ситуация обусловлена буквально на уровне физико-математических законов, поэтому я считаю, что испытывать по поводу неё когнитивный диссонанс - непродуктивная трата времени :>
И прочитав её, я решил написать несколько своих тяжёлых мыслей, сначала ему, но потом передумал и решил сказать вам всем.
Читая этот пост, я чувствовал, что и сам становлюсь описываемым там "питерским мальчегом". Не первый год уже причём.
Даже на сайтах знакомств, которые я, бывало, посещал с тоской и без надежды, я указывал желаемую частоту секса не "каждую неделю", а "несколько раз в месяц". И это было даже не в прошлом и не позапрошлом году, а ещё раньше. (чтоб про меня не подумали ничего антиобщественного, просто поверьте мне на слово, что мои виртуальные знакомства мне никогда не удавалось развивать и превращать в какие-то отношения, ну, кроме первой реаллайфовой встречи, кушанья чего-нибудь и осмотра друг друга).
Мужские и женские взгляды на жизнь и общение сейчас так меняются, что секс с женщиной с точки зрения мужчины становится всё более рискованной инвестицией. Сомнительным и весьма призрачным удовольствием с кучей нагоняющих раздумья сайд-эффектов. Многие мужчины согласны с этим радикальным мнением, что услуги проститутки намного понятней и в долгосрочном итоге оказываются просто дешевле, например. Хотя я к пользованию ими с детства не приучен, а даже наоборот.
Женщины же используют "женскую честность" как средство продать мужчинам свои половые возможности и способности подороже. И сейчас это особенно усугубляется. Женщины хотят ебаться, и даже сильно - я в это охотно верю, потому что доводилось проверять на практике. Но женщина не хочет просто приходить к мужчине, ебаться в свой и его кайф и идти дальше своей дорогой. Женщина хочет сделать из мужчины свою собственность. Стать неотъемлемым элементом его мира. Потому-то таким женщинам от таких мужчин секса так мало и редко достаётся. А уж если у мужчины ещё и своя территория, "угодья", "гнездо орла", тык-скыть, так он ваще приобретает неимоверную осторожность в развитии каких-либо отношений с женщинами (особенно с теми, у которых своей территории нет). Это уж я по себе знаю :> Потому что не только женщины, но и мужчины нарабатывают себе практическую жизненную смекалку, и даже иногда не на своих собственных примерах, а на чужих. Они видят, во что всё выливается в долговременном итоге. И тогда уж - в подсознании вырастает мысленный хрен. Большой, плотный, труднообходимый хрен. (И у мужчин, и у женщин тоже, в равной мере). Просто они все не дураки. Любого пола. Дуракам ведь намного хуже бывает. Почему мужчина меняет умную и красивую женщину на поглупей и попроще видом, это совершенно понятно - какому мужику охота включить в свою реальность тётку умнее его ? Кто в семье болт, а кто гайка, и кого на ком полагается вертеть ? Почему женщина не выгоняет мужчину, давно не устраивающего её - тоже понятно - инвестиции "честности" сделаны, теперь надобно получить их возврат, желательно с наваром. Любой ценой - лучше ведь смерть, чем убытки. Ну и в последнем сюжете, почему аффторша своим эротизмом не приманила, а наоборот, отпугнула своих молодых сотрудников, мне тоже всё понятно, но подробно объясню только если кто спросит. Коротко говоря, у мужчин тоже иногда наблюдается аналог той самой "честности". Не позволить продать себя задёшево, вот что движет ими. Да и с работы начальнег может уволить, если застукает :>
В общем, вся наблюдаемая ситуация обусловлена буквально на уровне физико-математических законов, поэтому я считаю, что испытывать по поводу неё когнитивный диссонанс - непродуктивная трата времени :>
no subject
Date: 2009-01-27 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-27 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-27 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-27 10:50 pm (UTC)по остальным пунктам мне тоже есть, что возразить :) вернее, не то чтобы возразить, а скорее обобщить, раз уж ты обощаешь, но не до всех мужчин и всех женщин, а до всех людей. Человек - такая дрянь вообще.
no subject
Date: 2009-01-27 10:51 pm (UTC)я тебя не узнала :)
no subject
Date: 2009-01-27 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-27 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-27 10:58 pm (UTC)или пропадал интерес?
no subject
Date: 2009-01-27 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 06:21 am (UTC)А не рационализировать свою неспособность договориться.
Какая, нахрен, инвестиция? Это, в лучшем случае, радость, в худшем, по Ерофееву, "душевная дефекация", которая всё равно необходима, чтобы сохранить здравый рассудок.
"Мафию нельзя победить, но можно возглавить". Обезьяну так же.
В четверг вынесем на клуб? :-D
no subject
Date: 2009-01-28 07:17 am (UTC)Неспособность - это когда есть желание договориться. Но имеющиеся скиллзы не позволяют удачно завершить проект.
А когда с моими правилами игры мне всё ясно и понятно, тогда договариваться у меня даже желания не возникает :>
И часто первых моих ощущений от девиртуализированной знакомки, даже ещё невербальных, мне оказывается достаточно, чтоб желание копать дальше, договариваться, менять себя и пр. - исчезло.
no subject
Date: 2009-01-28 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 08:38 am (UTC)2. Слышал авторитетное мнение, что сайты знакомств суксь, по многим причинам.
3. Ничто, никто и никогда не соответствует нашим представлениям полностью. Надо быть к этому готовым, или уходить в нирвану.
no subject
Date: 2009-01-28 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 08:45 am (UTC)Эпиграфы там из "Теории большого взрыва", типа
" - Их движения на первый взгляд кажутся хаотичными, но на самом деле подчинены строгому порядку. Так, ритуал вхождения в группу начинается словами "О КАК ЖЕ Я НАЖРАЛСЯ!"
- Как интересно! А дальше?
- Дальше мои наблюдения пока не продвинулись."
no subject
Date: 2009-01-28 09:26 am (UTC)С годами я пришёл к выводу, что мне выгодней это желание прятать. Не делать из него сверхценность. Не показывать, что у меня есть такой цеплябельный крючок. Очень уж всё прозаично заканчивалось, через некоторое время :>
2. Сайты знакомств таки суксь. Все мои удачные знакомства начинались только в реаллайфе. Знакомки, появлявшиеся в электронном виде, со временем превращались ... ну разве что в интересных собеседниц по переписке.
3. Я выбрал второе :>>
no subject
Date: 2009-01-28 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 09:36 am (UTC)Читаю сейчас книжку, которую мне прислала одна чудесная собеседница по электронной переписке - http://lubov.yprostim.ru/yspehologia-lubvi-all.html . И раздумываю над прочитанным.
no subject
Date: 2009-01-28 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 10:45 am (UTC)Пинать надо так: ТЫДЫЩЬ! ТЫДЫЩЬ! ТЫДЫЩЬ!
;)
no subject
Date: 2009-01-28 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 11:09 am (UTC)Беда нашего общества в том, что всеми движет страх – причем самых противоположных векторов – приглянуться и не приглянуться, привязаться и быть отвергнутым, остаться одному и потерять одиночество, наличие секса и отсутствие секса, да мильон всего.
Из-за страха этого – родится агрессия. Ущемленное Эго, эрудированное, остроумное, начинает глумиться над возможными (и невозможными) партнерами. Гораздо комфортнее обвинитьи высмеять кого-то – в корыстности, алчности, ограниченности, жадности, глупости , доступности или недоступности – да чего угодно. Снизить значимость объекта в своих и чужих глазать, и тем снять напряжение.
И всё правильно, с точки зрения мужыка – баба и привяжется, и собственностью сделает, и мозги компоссировать будет… Только, с чего мужыки решили, что быть женщиной легко? Как-будто инстинкт (а что это такое – все знают – могучая, малоконтролируемая природная силища) вить гнездо и удерживать партнера около себя – это то, что мы можем выбирать или не выбирать. Это тоже насилие природы над разумом. Думаете, женщина не была бы рада «отлюбить и идти дальше» если б могла??? Но давайте помнить об основном назначении всего живого – о размножении и потомстве. Всё легко и просто, пока не появляются дети. Нужно пояснять?? КУДА ты пойдешь, когда у тебя на шее орущее, вечно голодное и гадящее существо?? КОМУ ты нафик нужна - с этим "довеском" и с весно невыспанной, измученной заботами о другом рожей? Вот и направлены все бессознательные женские силы на то, чтобы надолго обеспечить чадо кормильцем, а себя – гарантированным сексом.
Мальчики, у вас – свои беды, у нас свои. Если бы не магнетизм оргазма, похоже, М и Ж вообще не подпускали бы друг друга ближе чем на 3 метра. Но закон единства и борьбы противоположностей распространяется и на межполовые отношения. Отрицать, гнать, ненавидеть, отталкивать как инородное, и в то же время – хотеть, любить, притягиваться и притягивать… на этом – ВСЯ жизнь.
Математика… диалектика… какая нах разница? Просто тяжело нам всем при таких раскладах, и ничего с этим не поделаешь…
no subject
Date: 2009-01-28 11:24 am (UTC)Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки
Лопе де Вега(c)1614—1615
no subject
Date: 2009-01-28 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 12:49 pm (UTC);)
Существует масса женщин (и мужчин) с принципом "отлюбить и идти дальше", и никакие инстинкты этому не помеха.
Все наши тараканы - нашей в голове... ;) Их бы потравить, но жалко - такие родные... ;))
no subject
Date: 2009-01-28 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 01:00 pm (UTC);))
no subject
Date: 2009-01-28 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-28 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 07:51 am (UTC)1. Про страх, агрессию и снижение оценок - согласен. Есть такое гуманистические выражение - "Человек - мера всех вещей". И вот, похоже, каждый человек - это и есть его собственная мера встречающихся ему в жизни вещей. И мера у каждого своя. Иногда это даже хорошо. а иногда не очень.
2. Прочитай всё ж первоначальную скандальную статью. И реши сама для себя - в каком состоянии и настроении была аффторша, когда её писала ? Так ли сильно описываемых в ней женщин вёл тот самый инстинкт ? Или же они просто хотели соответствовать переменчивым идеалам, поселяющимся в подсознание общественности своего пола (не будем подробно говорить, по каким каналам) ? Если бы всем рулил инстинкт, то всё выглядело бы слишком просто : самку результативно оплодотворяют, она вынашивает потомство и разрешается от бремени. а затем, когда потомство достигнет определённой автономности, самку результативно оплодотворяют заново, и цикл повторяется. И никакой питерской проблемы просто не существовало бы. Вспомним дореволюционное русское крестьянство. Сколько бог дал и сколько не забрал, столько и хорошо.
3. Действительно, магнетизм оргазма - это очень, очень хорошо. И притягательно. Я так тоже считаю :> И наоборот, от всего голодного-орущего-гадящего (мне) хочется отгородиться. А измученным и невыспанным не хотелось бы и самому стать. Но вряд ли кто сможет селекционировать этих гарантированно-сексуальных кормильцев, озабоченных лишь удовлетворением малоконтролируемых женских инстинктов. Тяжело есть и будет. Усилия по преодолению тяжести или хотя бы изменения своей оценки этой тяжести будут нужны человеку любого пола. И много.
4. Многие нынешние проблемы могут быть описаны как последствия социально-демографического перекоса, возникшего у нас после Отечественной войны. Повыбило наиболее героичных и социально приемлемых мужиков. Которые "прежде думали о Родине (и Сталине), а потом о себе". Которые были сильны и решительны (неважно за счёт каких мотиваций, зато это было социально-позитивно), и за которыми женщины просто комфортно ехали, как вагончик за паровозом, решая свои интересные женские задачи. Остались после войны мужики не такие героические, зато живучие. С принципом "если лошадь, на которой ты едешь, сдохла, лучше слезь с неё". Хитрые, себе на уме. Более заинтересованные своей выгодой. И потому, по женским оценкам - просто слабые. По сравнению с теми, что раньше встречались чаще. И вот, женщины сами в себе начали развивать такие качества, которых они по старой памяти недополучали теперь от мужчин. На этой основе и появились мелодрамы типа "Москва слезам не верит" да и вообще многое послевоенное сов.кино. И этот перекос продолжает самовоспроизводиться и по наши дни. Женщина нынче хороша сама для себя, если она в добавок ещё и хороший мужик. Пробивной менеджер окружающей действительности, берущий о жизни всё, до чего рука дотянется. А мужик ... ну шо мужик ... хочешь поиграть в старорежимного, довоенного мужика - наращивай свою мужественность, чтоб конкурировать с моей. Рви когти и жилы. Авось меня это убедит, и я стану больше играть в женщину. Благодаря тебе и для тебя. Но этот идеал так редко случается в наши дни. Ну а если ты питерский мальчик, каких вокруг уже толпы - ну приходи ненадолго, сойдёшь в качестве осеменителя. Ээй, куда пашоол ?! :> (это всё я нарисовал только исходя из своих нынешних взглядов. взгляды других людей могут отличаться, предупреждаю :>) Я вот сам, например, люблю смотреть, как водичка течёт и травка растёт. А когда кто-то пытается переделать мою реальность, чтоб она больше ему нравилась - наоборот, не люблю.
(продолжение в следующем комменте)
no subject
Date: 2009-01-29 08:35 am (UTC)6. Библиография (что лежало недалеко и вспомнилось быстро) :
- Веллер М. - "Всё о жизни" - http://lib.ru/WELLER/life.txt - (осторожно, книжка большая, рекомендую купить бумажную)
- Протопопов А. - "Трактат о любви" - http://lib.rus.ec/b/114645/read - (спасибо френду singalen )
добавочное чтение :
- Вербер Б. - "Наши друзья человеки"
- Сорокин В. - "Голубое сало", "День опричника" и многие рассказы - (за счёт гипетрофии и гротеска глубоко погружает читателя в мир тоталитарных ощущений)
- Стругацкие А. и Б. - "Полдень, XXII век" и всё около того - (понятно, что на волне хрущёвской оттепели такие фантазии могли возникнуть, и тем интереснее подумать, каким путём могли бы мы дойти до описываемой жизни из того, что есть у нас сейчас)
- на сайте mielofon.ru есть интересные заметки по фантазиям Булычёва, особенно вот эта - http://mielofon.ru/tvor/proza/pabl/lov_alice2.htm - и вот эта - http://mielofon.ru/tvor/proza/pabl/lov_alice3.htm . там и про любовь, и про будущее. Про всё, на что смог натолкнуть аффтора фильм "Гостья из будущего", в общем.
no subject
Date: 2009-01-29 11:07 am (UTC)Советую всем подрочить на Карлу Бруни. Это пока еще можно сделать без морали, обязательств, силлогизмов и диссонансов.
no subject
Date: 2009-01-29 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 02:21 pm (UTC)Хронический астено-депрессивный синдром. Вот и все. Нельзя требовать от ослабленного организма здоровых реакций.
no subject
Date: 2009-01-29 03:03 pm (UTC)У нас щас как раз уже несколько дней аналогичная погода. Низкое небо над головой и всё такое.
Потому, наверно, на меня и напало такое понимание питерских.
В ясную солнечную погоду, действительно, на секс без рефлексий (tm) тянет куда мощней :>
no subject
Date: 2009-01-29 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-29 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-30 09:30 pm (UTC)а посему полагаю, что географические (культурные, погодные и пр.) детерминанты в этой истории вапще не_при_чём...
соглашусь с рассуждениями о последствиях войн - похоже, самые мужчинистые мужчины предали свои груди амбразурам, оставив женщин мало того, что не в самой приятной компании, так еще и в ситуации, где плодиться приходится при первой (а не наилучшей) "возможости". В результате перебирать теткам не приходится, а весь соревнователный дух из мужчин перекочевал в женщин - "менеджеров окружающей действительности". И все это еще во времена наших бабушек...
А мужчины тем временем проявили склонность к высчитыванию (ха-ха!) выгодности (ха-ха!) вложений. Конечно, если под "вложением" понимать материал для зачатия, то ничего выгоднее дрочи не найти: материал вложил, дивиденд в виде оргазма получил, гигиенично и эмоционально безопасно. Во времена наших дедов, маструбация, к слову, вообще считалась болезнью (ибо какой здоровый мужчино будет нарабатывать дополнительные мозоли на руках, когда только свистни...)
А если под дивидентами понимать что-то отличное от оргазма, так и не семяизвержения их приносят, а тяжкий труд по приземлению танцорши в саму себя... но это уже другая тема...
no subject
Date: 2009-01-31 12:01 pm (UTC)Конечно же, мужчины проявили именно такую склонность. А какую бы тебе хотелось, чтоб они проявили ? Вот этим своим "ха-ха" ты, наверно, пытаешься занизить оценку мужчин со своей стороны ? У каждого человека есть это святое право - рулить своей системой оценок и "мерой всех вещей" как ему вздумается, и к этому выводу мы вроде бы уже пришли.
Подкорректировать свои оценки о своё отношение к чему-либо. Пройти стороной. Или постоять в сторонке. Проигнорировать. Пренебречь. Послать нахрен. Промолчать. Закрыть глаза. Забыть. Удовлетворить сам{ого,у} себя вручную, наконец-то :> Вот они, чудесные способности и дары, данные человеку практически с рождения. И они же - действенные средства и приёмы, позволяющие человеку выжить "в нашем мире бушующем" (tm).
Снизив оценку, само{й,му} себе никогда не повредишь. Сам нередко люблю их снижать. Это формирует у меня настроение здорового уравновешенного флегматичного пессимизьма. И даже облегчает поиск позитива. Бывают такие ценности, что как их оценку ни снижай, всё равно остаётся заметным что-то хорошее.
И наоборот. Часто один человек завышает оценку другого человека. А другой человек вздувает свою встречную оценку в ответ. И вот людям начинает казаться, что они нашли друг друга. И что они идеально подходят друг другу. И что будут подходить долго-долго. И умрут в один день. Но через год-два-три-N+1 оценки вновь становятся трезвыми и уравновешенными, пелена с очей спадает, и тогда счастливыми оказываются те, кому удалось начать новую жизнь по отдельности, по взаимному согласию, без стрессов, без психического колбасева, и даже как-то решить вопрос с общими детьми, если они успели появиться.
Не могу назвать сперму единственным мужским вложением. Не могу назвать оргазм единственным возвратом инвестиций. Вложение - это то, что ценит другой человек. Возврат инвестиций - это то, что ценит первый, вложивший человек. Хорошо, когда оба участника пары взаимно обмениваются чем-то ценным, да ещё и сознательно управляют своей оценкой друг друга. Человек, он ведь сам - кузнец своей системы оценок. Но если один или оба в паре ленятся бить молотком по заготовке на наковальне и пускает всё на самотёк, система и идёт под откос. То в одностороннем порядке, а то и просто врозь на обе стороны.
Этот образ приземляющейся танцорши не совсем понял. Наверно, что-то из области самопознания :>
Попробую уточнить подробности при личной встрече :>
no subject
Date: 2009-01-31 12:51 pm (UTC)"ха-ха" касалось:
1. высчитывания - относится к обоим полам.
2. выгодности - относится к обоим полам.
3. вцелом - к торгово-дивидентному подходу в попытке стать счастливым(ой). ведь именно этого каждый(ая) из нас хочет получить в отношениях с противоположным полом - не так ли?
боюсь, что при личной встрече опять напьюсь и буду норовить закопать тебя в сугроб место сурьёзных разговоров. ;)
зы. Пырю дешифровал верно ))
no subject
Date: 2009-02-04 08:34 am (UTC)тогда уж лучше просто - подрочить :)
no subject
Date: 2011-10-29 12:10 pm (UTC)Безусловно согласен. На 200%. Ибо это химически чистая правда.